近日，涿州地區(qū)進行了大規(guī)模的泄洪行動，為了解決當(dāng)?shù)厮紗栴}。然而，一些人質(zhì)疑此次泄洪是否存在超額現(xiàn)象，對周邊居民的生命財產(chǎn)安全造成了潛在威脅。那么，涿州泄洪:是否存在超額泄洪呢?
7月31日，海河流域發(fā)生流域性較大洪水，“永定河2023年1號洪水”和“大清河2023年1號洪水”正式編號。
河北省涿州市，轄區(qū)內(nèi)有六條河流經(jīng)過，一時洪流交匯。數(shù)日內(nèi)，涿州市成為洪水重災(zāi)區(qū)。截至8月1日10時，涿州受災(zāi)人數(shù)133913人,受災(zāi)村居146個,面積225.38平方公里。
這是1963年以來，涿州第一次經(jīng)歷嚴重洪災(zāi)。人們此前對洪水沒有概念，也沒有應(yīng)對經(jīng)驗。隨著災(zāi)情演變，救援進入，質(zhì)疑聲隨之出現(xiàn)——
“民間救援隊因沒有邀請函無法進入?見災(zāi)不救?”“涿州泄洪為保北京、保雄安?”“提前沒有泄洪通知?安置點物資不夠?”
對此，我們聚焦其中12個廣受關(guān)注的問題，求證各方聲音。
解放日報·上觀新聞：什么是蓄滯洪區(qū)?泄洪是為了保北京、保雄安嗎?
劉興坡(上海海事大學(xué)海洋科學(xué)與工程學(xué)院教授)：蓄滯洪區(qū)的保護作用，主要針對下游地區(qū)。北京市大部分地區(qū)位于河北省水系的上游，河北省水系下游主要是天津等地區(qū)。華北平原東西向平均高差也不小，水流一般不會倒灌，會沿著河道向低處流動。設(shè)置蓄滯洪區(qū)是有計劃地“給洪水以空間”。若沒有蓄滯洪區(qū)有序分洪，容易導(dǎo)致下游地區(qū)河道流量過大、水位過高，引發(fā)更嚴重的災(zāi)害。
蓄滯洪區(qū)的劃定有嚴格標準，要進行充分論證。我國防洪法規(guī)定，蓄滯洪區(qū)應(yīng)在防洪規(guī)劃或防御洪水方案中劃定。洪水發(fā)生時，蓄滯洪區(qū)啟用需要嚴格的啟用條件，應(yīng)按照既定的流域或區(qū)域防御洪水調(diào)度方案實施。
鄭永來(上海同濟大學(xué)水利工程系教授)：“?！笔怯杏媱?、可控的保護。上游泄洪導(dǎo)致涿州汛情的說法沒有依據(jù)。涿州此次成為重災(zāi)區(qū)，重要原因之一是河流密集，除了拒馬河“在這里拐了個彎”，還有五條河流在此交匯，導(dǎo)致強降雨匯流、洪水無法有效行洪。蓄滯洪區(qū)具有重要的保護作用。若沒有蓄滯洪區(qū)滯蓄洪水，一些水庫水位可能超過堤壩的承載極限。突然的潰堤會把整個城市淹沒。蓄滯洪區(qū)的存在是“迫不得已的選擇”，在整體統(tǒng)籌上把損失降到最低。
解放日報·上觀新聞：是否存在“超額泄洪”?
鄭永來：從科學(xué)的角度來講沒有“超額泄洪”一說。但不排除為了預(yù)防潛在的洪水風(fēng)險，預(yù)先把一些水庫的水排多了一些，之后由于水情發(fā)生變化，泄洪量就比設(shè)定的數(shù)值要高。泄洪的不可控因素很多，但一般都在合理可控的范圍內(nèi)。
泄洪還要多久，主要看后期的汛情發(fā)展。等到泄洪河道的水位及流量恢復(fù)到正常以后，蓄滯洪區(qū)可以逐步地退出，這需要一個過程。
據(jù)河北省水利廳預(yù)測，后期對涿州來說，還有3億到4億立方米的水要過境。退水總的時間大約在一個月。
居民未收到泄洪通知?
解放日報·上觀新聞：當(dāng)?shù)鼐用袷欠裉崆笆盏叫购橥ㄖ?
陸珍(碼頭鎮(zhèn)馬頭村村民)：村里是有通知的，但是來得很慢，而且很著急。8月1日白天通知轉(zhuǎn)移后，20分鐘收拾東西就來安置點了。
張笑笑(涿州市中心老舊小區(qū)居民)：我是從微信群得到消息的。7月31日晚上7點左右，我母親給我轉(zhuǎn)發(fā)了一條信息：“預(yù)計洪峰于今天夜間到達涿州，請家長及孩子配合做好防護”。這時候小區(qū)門外十字路口的水已經(jīng)漫至膝蓋的高度了。
鄒斌(北京集文天下文化發(fā)展有限公司負責(zé)人)：我沒有接到任何通知說要泄洪。只有7月29日下午，園區(qū)微信群里發(fā)了一條通知，提醒各租賃單位7月29日至8月1日有特大暴雨，城市啟動防汛橙色預(yù)警。相當(dāng)于說大暴雨了，要做好準備。如果我們能提前得到泄洪通知，應(yīng)該還能搶出來一部分書。
解放日報·上觀新聞：為什么有當(dāng)?shù)鼐用駴]及時撤離?
王芳(涿州市開發(fā)區(qū) 居民)：目前我和姐姐已到保定市，父母還在涿州家里。他們不愿意走，勸過他們，但沒用，我們只能遠程和他們保持聯(lián)系，信號時有時無。村里那些不愿轉(zhuǎn)移的人基本都是老人。他們一輩子的心血就是這個家，突然通知說轉(zhuǎn)移誰也受不了。村干部勸不動。有些村民一直熬到?jīng)]水沒電才搬出來。有條件的村民就投靠親友，另一些村民由村委會統(tǒng)一安置。
“邀請函”卡住救援隊?
解放日報·上觀新聞：有救援隊伍表示，沒有涿州當(dāng)?shù)氐难埡?，救援隊被卡在高速公路出口。民間救援隊參與救災(zāi)，是否必須要有“邀請函”?
王海波(河北涿州社會應(yīng)急力量現(xiàn)場協(xié)調(diào)中心協(xié)調(diào)人)：一定程度上，邀請函的意義是相關(guān)部門對民間救援隊資質(zhì)和能力的認可，也能夠勸退“散裝”式、作秀式、資質(zhì)不全的救援隊。當(dāng)前國內(nèi)有接近4000支登記在冊的民間救援隊伍，這些隊伍一窩蜂涌向河北涿州是不現(xiàn)實的。
小部分救援隊被卡在高速公路出口的原因可能有四個：一是當(dāng)?shù)鼐仍α恳掩吔柡?，不再需要救援隊進入，二是通往災(zāi)區(qū)的“生命通道”剛剛被打通，正在控制進入災(zāi)區(qū)的救援流量，三是洪水擋道，此路不通，四是人員溝通不暢導(dǎo)致誤會。
李聞(河南駐馬店某民間救援隊隊長)：邀請函作用有點像“報備”，以便負責(zé)救災(zāi)的部門統(tǒng)一指揮、調(diào)配，小到與轄區(qū)派出所、消防站對接溝通，大到響應(yīng)國際救援的召集等場合。如果沒有邀請函，隊員在救災(zāi)過程中出現(xiàn)傷亡，可能會在定責(zé)上出現(xiàn)不必要的糾紛。救援隊在資質(zhì)年審上也需要用到邀請函。
我的救援隊，還在向有關(guān)部門申請開具邀請函。在從駐地奔赴河北涿州的路上，我們未遇到“因無邀請函而被卡”的情況。
董萍(北京綠舟應(yīng)急救援促進中心隊員)：我們進入涿州并不需要邀請函。一般情況下，災(zāi)難到一定級別，國家相關(guān)應(yīng)急部門和各地應(yīng)急局都會響應(yīng)。相關(guān)部門會對長期做救援的團隊有單獨的調(diào)配，每天的救援信息也需要匯報。
“邀請函”是一種審核的機制：國家層面只有一個國家救援隊，民間救援隊屬于在民政部門注冊的社會服務(wù)機構(gòu)。沒有注冊過的救援隊嚴格意義上來說屬于“非法組織”。
解放日報·上觀新聞：沒有邀請函的救援隊如何與當(dāng)?shù)貞?yīng)急部門對接?
王海波：國家應(yīng)急管理部已推出“社會應(yīng)急力量救援協(xié)調(diào)系統(tǒng)”。民間救援隊等社會應(yīng)急力量可以根據(jù)系統(tǒng)中發(fā)布的“災(zāi)情公告”，在系統(tǒng)中申請參與救援。接著，協(xié)調(diào)中心根據(jù)社會應(yīng)急力量響應(yīng)的距離、專業(yè)方向、裝備情況，篩選符合要求的社會應(yīng)急力量參與救援，并提供“通行碼”，在一定范圍內(nèi)高速免費通行，并憑借通行碼進入災(zāi)區(qū)。現(xiàn)在，有2000支左右的隊伍入駐系統(tǒng)，多支救援隊通過此協(xié)調(diào)系統(tǒng)馳援河北涿州。
小北：目前的災(zāi)難救援，基本是屬地應(yīng)急部門和救援隊點對點聯(lián)系。根據(jù)救援類型的不同，當(dāng)?shù)貢胸撠?zé)整體工作的應(yīng)急指揮部，來安置救援隊伍、給救援隊伍分配任務(wù)等。
這是個非常系統(tǒng)的事情，救援需要在調(diào)度、應(yīng)對輿情等方面進行信息公示，當(dāng)?shù)孛裾蛻?yīng)急部門會時時關(guān)注。
王震(白洋淀民間救援隊隊員)：我們出發(fā)前，就在網(wǎng)上找好了當(dāng)?shù)厝私討?yīng)。他把我們從高速口接進了受災(zāi)區(qū)域，找到當(dāng)?shù)氐膽?yīng)急管理負責(zé)人進行統(tǒng)一指揮調(diào)度。
解放日報·上觀新聞：這幾天已有多起救援隊無法回應(yīng)沿路居民救援需求的新聞。為何會出現(xiàn)這種“見災(zāi)不救”的情況?
董萍：一般來說，民間救援力量會根據(jù)相關(guān)部門統(tǒng)一指令或確切信源篩選出相應(yīng)的救援地點，并以保己救人和救急為第一考量。
王震：救援過程中，船只類型和碼力都有要求。村莊里有不少胡同，體型較大的船只進去后無法掉頭。在水流湍急處，一些民間救援隊帶了15碼力的橡皮艇，根本用不上，起碼要30碼力以上的船?，F(xiàn)在，我們帶的好幾艘艇已經(jīng)漏了，救生衣也不夠，沒法滿足救援需要。
小北：“見災(zāi)不救”可能會出現(xiàn)在救援人員沒有收到救援消息的情況下。
基本上，成熟的救援團隊都會有后方信息收集及審核平臺。工作人員或志愿者通過網(wǎng)絡(luò)等方式廣泛收集災(zāi)情信息，進行整合和篩選。重點有兩個：一是判斷求救信息的真?zhèn)涡?，二是確認是否已被救援。信息傳播會滯后。
被篩選后的求救信息，會按照緊急程度和區(qū)域歸類，再由后方通知給一線救援人員，救援人員會根據(jù)災(zāi)民的緊急情況進行研判，確定每日的救援區(qū)域和任務(wù)。
此外，不同救援團隊的后方平臺信息尚未完全打通。
安置點情況如何?
解放日報·上觀新聞：當(dāng)前，河北涿州安置點現(xiàn)狀如何?有人反應(yīng)涿州三中安置點供應(yīng)困難?
雷冊淵(解放日報特派記者)：8月3日晚8點，在位于涿州市碼頭鎮(zhèn)的涿州三中臨時安置點，記者看到，教學(xué)樓門口有臨時信號車、洗漱池。不時有救護車開進校園。校園內(nèi)4棟四層教學(xué)樓、1棟三層教學(xué)樓、1棟四層宿舍樓，均已住滿，一間房大約有十多人。
“政府也會發(fā)物資，但人的確多發(fā)不過來，物資運輸也有限?！币晃荒咸J村村委工作人員表示：“基本上是各村都在自己想辦法，各顯神通”。碼頭鎮(zhèn)涿仝村村民正在校門口發(fā)放棉被，該村民表示棉被以村委名義購置，僅發(fā)給本村村民。在教學(xué)樓的臺階前，放置了不少礦泉水、方便面、面包等物資，是碼頭鎮(zhèn)南蘆村年輕村民購置，本村人可免費領(lǐng)取。
一位現(xiàn)場工作人員告訴記者，當(dāng)晚還會來3000條被子和3000條毛巾被。
張倩(私家小廚老板娘)：涿州執(zhí)教中心是比較大的臨時安置點，也是物資中轉(zhuǎn)點，我給那邊送了兩次飯，前天送了30份，葷素都有，昨天送的是早飯，現(xiàn)在涿州的本地飯店有條件的都會伸出援手。
許新(鷹之奕籃球俱樂部負責(zé)人) ：我這邊場地有1500平米，可以供救援隊休息以及物資存放，目前沒有生活用水，有飲用水。涿州負責(zé)調(diào)度的救援人員對接我，已有200位左右的救援人員來這里休息。
解放日報·上觀新聞：安置點有何標準?
小北：根據(jù)各地應(yīng)急管理局發(fā)布的相關(guān)文件，集中安置點的首選，是建筑物沒有受到損害、設(shè)防水平較高的人防工程或公共場所，例如中小學(xué)、體育館、村委會等。另外，因水災(zāi)轉(zhuǎn)移而設(shè)置的安置點，還應(yīng)考慮到雨水和洪水的排放設(shè)施。同時，安置點還滿足基本飲食、住宿、衣物、醫(yī)療等基本生活需求。
根據(jù)不同災(zāi)難類型，集中安置點情況也不太一樣，如果是地震，未受影響區(qū)域的地面是平坦且干燥的，可以搭建安置點，而大型水災(zāi)，只有等部分區(qū)域水完全退下去后，才能搭建安置點。地震災(zāi)后重建時間較長，災(zāi)民可能會在安置點住得時間比較久，對安置點的要求更高，而水災(zāi)災(zāi)后恢復(fù)相對較快，安置點大多是臨時的。
目前涿州當(dāng)?shù)匕仓命c也正在逐步完善，物資中轉(zhuǎn)和供應(yīng)也在逐步跟上。
下一步救援和災(zāi)后重建
解放日報·上觀新聞：8月3日下午，公羊救援隊發(fā)布公告稱，公羊救援隊結(jié)束河北涿州水災(zāi)救援工作并開始整編撤離。救援力量已經(jīng)趨近飽和了嗎?
何軍(公羊救援隊領(lǐng)隊)：涿州現(xiàn)場救援力量處飽和過剩狀態(tài)，影響正常指揮調(diào)度，接到應(yīng)急管理部指令，公羊救援隊于8月3日結(jié)束河北涿州水災(zāi)救援工作并開始整編撤離，平安歸建。
王海波：已經(jīng)非常飽和了!目前有300多支民間救援隊到達河北涿州，據(jù)不完全統(tǒng)計，救援人員數(shù)量超過3700名。
災(zāi)情發(fā)生時，過多參與的救援力量致使當(dāng)?shù)夭坏貌粍虺鑫锪?、人力來專門保障救援隊，然而，安置受災(zāi)人員的場所、物資數(shù)量極其有限。救援力量過飽和會擠占了有限的救援資源，對當(dāng)?shù)鼐葹?zāi)產(chǎn)生負面影響。
想?yún)⑴c救援的熱心網(wǎng)友無須急在一時，可選擇在“災(zāi)后重建”時加入當(dāng)?shù)?，因為到時，災(zāi)區(qū)重建需要具備心理疏導(dǎo)、排澇、清淤、消殺等專業(yè)能力的志愿者力量。此外，志愿者奔赴災(zāi)區(qū)還需考慮個人身體、保障能力，盡量以團隊形式加入各項工作。
解放日報·上觀新聞：接下來的救援重點是什么?
董萍：目前涿州依然處于生命救援的階段，首先還是協(xié)助當(dāng)?shù)卣D(zhuǎn)移被困人員。
救援是一個長期的過程，前期一定是生命救援，以及應(yīng)急物資的及時補充。這段時期會有基金會的支持，運輸物資。中期是對當(dāng)?shù)丨h(huán)境的消殺和防疫，后期是心理救援，這將是一個持續(xù)的過程。
張可(某民間救援隊資深隊員)：接下來我們的關(guān)注重點會轉(zhuǎn)移到東北地區(qū)。東北已經(jīng)形成流域性洪水。下游支流哈林河洪水對大米產(chǎn)地五常造成嚴重災(zāi)情，匯流后將對哈爾濱構(gòu)成很大的壓力。吉林省舒蘭、榆樹也正遭遇嚴重災(zāi)情。
在涿州，災(zāi)后救援要在一周之內(nèi)才會迎來高峰期，現(xiàn)在保定山區(qū)應(yīng)該是救災(zāi)高峰期，如進山道路通暢的話，很值得去做災(zāi)后評估工作。
關(guān)于企業(yè)捐贈，也建議不要將太多物資和捐款捐贈到同一個受災(zāi)區(qū)，還是應(yīng)該將目光分散，關(guān)注更多基建較為困難、生活水平并不富裕的地區(qū)，比如山區(qū)，他們的受災(zāi)嚴重度遠高于平原地區(qū)。但在之前的救災(zāi)工作中，經(jīng)常會碰到，越是需要被援助的山區(qū)，越籌不到錢。
解放日報·上觀新聞：蓄滯洪區(qū)內(nèi)居民會得到補償嗎?
蔣堯(上海市錦天城律師事務(wù)所律師)：目前國家和河北省均對蓄滯洪區(qū)有相應(yīng)的補償規(guī)定。
2000年出臺的《蓄滯洪區(qū)運用補償暫行辦法》規(guī)定，蓄滯洪區(qū)的住房按照水毀損失的70%補償。家庭農(nóng)業(yè)生產(chǎn)機械和役畜以及家庭主要耐用消費品價值在2000元以下的可以全額補償，水毀損失超過2000元不足4000元的，按照2000元補償。
同時應(yīng)對一些特大自然災(zāi)害，國家會印發(fā)專項的補償辦法。
例如，2021年河南特大暴雨之后，有《2021年河南省蓄滯洪區(qū)運用補償工作方案》，屬于特事特設(shè)。京津冀暴雨尚未結(jié)束，根據(jù)目前的情況不確定是否會制定單獨的補償方案。
郭騰(北京京潤律師事務(wù)所合伙人)：此次河北水災(zāi)后，受災(zāi)群眾若要申請補償與救助，可能會存在一些難點：財產(chǎn)損失與洪災(zāi)是否有因果關(guān)系?其中多少金額是由洪災(zāi)導(dǎo)致?財產(chǎn)損失是否位于劃定的蓄滯洪區(qū)范圍內(nèi)?
由于將來的補償認定由所在縣(市、區(qū))級人民政府負責(zé)，指導(dǎo)鄉(xiāng)鎮(zhèn)(街道)具體實施，屬于具體行政行為，有可能因補償金額多少引發(fā)行政爭議。
據(jù)央視新聞，京津冀極端強降雨后，河北涿州成為重災(zāi)區(qū)。為了分泄洪水，河北已陸續(xù)啟用7處蓄滯洪區(qū)。河北省水利廳副廳長李娜表示，降雨已經(jīng)停止了，整個河道的水位在持續(xù)回落，但是這個衰減也是有一定時間的。我們啟用的蓄滯洪區(qū)，對于一些進水的村莊來說，村莊因為村基比較高，可能會很快退水，受影響要小一些。但是對于一些耕地來說，退水還是有一個時間的?？偟臅r間大約在一個月，但是有的也根據(jù)它所處于的地理位置，地勢高的地方相對來說退水就要快，地勢低的地方退水還是會慢一些，快的估計一個星期有可能就會退去，慢的來說可能會持續(xù)的時間比較長，達到一個月左右。
蓄滯洪區(qū)是我國流域防洪減災(zāi)體系的重要組成部分，在防御歷次流域大洪水中都發(fā)揮了不可替代的作用，基本保障了江河中下游重要城市和重要防洪地區(qū)的安全。據(jù)統(tǒng)計，1950-2021年，98處國家蓄滯洪區(qū)中有66處蓄滯洪區(qū)共啟用424次，累計蓄滯洪量1400多億立方米。這次河北陸續(xù)啟用的蓄滯洪區(qū)，在1963年和1996年海河流域大洪水中也都啟用過。
中國水利水電科學(xué)研究院副總工程師程曉陶介紹，蓄滯洪區(qū)是防洪體系中的一個重要組成部分，是河堤外臨時貯存洪水的低洼地區(qū)及湖泊等，其中多數(shù)是歷史上江河洪水淹沒的場所。洪水過大時，適時地分蓄洪水、削減洪峰，可以最大程度減少災(zāi)害損失。
談到“河北、天津泄洪是為了保北京”的說法，程曉陶表示這不是一個很準確的表述。蓄滯洪區(qū)的運用是在流域的尺度做統(tǒng)籌考慮，一般來講蓄滯洪區(qū)的有效性是對下游而言，并不是對上游而言，所以蓄滯洪區(qū)的應(yīng)用是針對天津而言的。天津的水位降低，并不等于北京就不會被淹。